Patzo non è ateo!!!!(forse), ecco cosa ho in testa ultimamente

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Patzo
icon14  view post Posted on 22/12/2014, 03:18




Prima di addentare la discussione, vorrei dirvi che quando ero piccolo, tutto sommato ero credente, seppur non rigoroso praticante.
Poi alle medie, vedendo il mondo pieno di schifo, gli orrori della chiesa e di come la religione ponesse un enorme paraocchi,ho deciso di essere ateo, posizione che ho mantenuto durante il liceo.
Ora che studio filosofia all'università, studiando Agostino da Ippona, Boezio ,Giovanni Scoto e, soprattutto, Plotino ho iniziato a pensare ad una cosa, la fuori qualcuno o qualche cosa che abbia creato tutto sto casino che noi chiamiamo mondo c'è, ma è del tutto soprannaturale, quindi è tanto inutile quanto stupido dargli un nome ed uccidersi per questa entità.
Detto questo ho altre tre cose importantissime da dire:
1#La mia posizione non è dunque atea, ma rimane comunque anti-religiosa
2#Non voglio convertirvi ne tanto meno suonare al campanello di qualcuno alle sei del mattino o far volantinaggio, volevo solo creare questo topic per sapere cosa ne pensate, per discuterne eccetera...
3#Porcoddio,Porca Madonna e tutti gli angeli in colonna e tutti i santi in minigonna
Ciò voleva dire, bestemmiate comunque, perché continuerò a farlo pure io.


Se avete domande ho qualcosa che non vi è chiaro, chiedete pure!
 
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Smerdax
view post Posted on 22/12/2014, 13:07




Se l'ha detto Giovanni Scroto ci credo.
 
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Patzo
view post Posted on 22/12/2014, 17:57




L'ho pensata pure io,questa battuta, ma per ovvie ragioni non l'ho pronunciata ad alta voce!
 
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Er Maghina
view post Posted on 23/12/2014, 16:17




Che dire, Patzo? Sicuramente sei una persona in evoluzione e lo si vede da come scrivi. All'inizio sembravi uscito da un riformatorio rumeno e guardati ora a dissertare di cineasti e filosofi. Ben venga, insomma, questa tua ricerca e voglia di allargare gli orizzonti.
Detto ciò, la mia posizione sul tema che proponi è abbastanza semplice: la religione è un invenzione degli esseri umani per: 1) spiegare fenomeni naturali che non si comprendono e 2) dare un senso all'esistenza e allontanare la paura della morte.
Il resto sono chiacchiere. Anche molto interessanti, per carità, ma niente di più.
 
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Er Maghina
view post Posted on 29/12/2014, 12:02




Peccato che questa conversazione non abbia spiccato il volo, poteva essere stimolante confrontarsi su qualcosa di diverso dal solito "Che film hai visto ieri?".
Torno comunque qui per raccontare un fatto, sempre in tema. E' venuta a trovarci un'amica di mia madre. Si conoscono da qualche anno e c'è sempre stato un aspetto misterioso della sua vita: pur avendo cinque figli, con loro non ha rapporti. Finalmente, con un certo sforzo e squarciando il velo della vergogna, ci racconta la verità, e cioè che i figli sono testimoni di Geova. A quanto dice, inizialmente lo era tutta la famiglia, ma a un certo punto, notando che predicavano bene e razzolavano male, lei ha cominciato a mettere in dubbio questa religione fino ad uscirne. Da quel momento tutta la comunità, figli inclusi, l'ha esclusa come una reietta, hanno smesso di parlarle e se la incrociano per strada si girano da un'altra parte. La signora ha vissuto per anni nella vergogna e nei sensi di colpa e solo recentemente riesce a raccontare questa storia.
Questa storia mi ha colpito e confermato come le religioni possano essere dannose.
 
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Thorgar999
view post Posted on 29/12/2014, 13:29




Poi nei testimoni di geova il fondamentalismo è praticamente onnipresente....
 
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Patzo
view post Posted on 4/1/2015, 01:07




CITAZIONE (Er Maghina @ 23/12/2014, 16:17) 
Che dire, Patzo? Sicuramente sei una persona in evoluzione e lo si vede da come scrivi. All'inizio sembravi uscito da un riformatorio rumeno e guardati ora a dissertare di cineasti e filosofi. Ben venga, insomma, questa tua ricerca e voglia di allargare gli orizzonti.
Detto ciò, la mia posizione sul tema che proponi è abbastanza semplice: la religione è un invenzione degli esseri umani per: 1) spiegare fenomeni naturali che non si comprendono e 2) dare un senso all'esistenza e allontanare la paura della morte.
Il resto sono chiacchiere. Anche molto interessanti, per carità, ma niente di più.

Infatti, come mi sembra di avere detto, sono fortemente anti-religioso, esattamente per tutte le questioni che hai citato tu, compresa il fanatismo che ci hai raccontato nel tuo post successivo.
Se come io sostengo (in quanto non ho la verità in tasca), esiste un qualche ente creatore, non ha alcun contatto fisico o razionale con noi, almeno e ciò a cui sono arrivato a conclusione.
Come diceva Einstein: "Il mondo è come una biblioteca, sai che qualcuno a scritto questi libri, ma non sai chi è..."
 
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Er Maghina
view post Posted on 4/1/2015, 13:47




Infatti! Ti immagini tu questo essere che, una volta morti, dice "Ok, tu sei stato bravo, vai in Paradiso; tu hai bestemmiato, vai all'Inferno"? Come si può credere a queste assurdità?
 
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Patzo
view post Posted on 4/1/2015, 20:54




CITAZIONE (Er Maghina @ 4/1/2015, 13:47) 
Infatti! Ti immagini tu questo essere che, una volta morti, dice "Ok, tu sei stato bravo, vai in Paradiso; tu hai bestemmiato, vai all'Inferno"? Come si può credere a queste assurdità?

Appunto,insisto sul fatto che questo ente è oltre-razionale, quindi aldilà della nostra morale.
In più si aggiunga che la morale per molti versi è necessaria, ma è una componente della razionalità, quindi non ha nulla di divino.
 
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view post Posted on 5/1/2015, 22:03

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chissà come mai la maggior parte di quei pagliacci che parlano di religione, di dover lasciar perdere i beni terreni,etc, han pure lo scroto tempestato di diamanti.... ma figuriamoci se mi devo far una vita con l'illusione che esiste un -paradiso- o un -inferno- dopo la morte! lascio ben volentieri agli altri queste fantasie
 
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view post Posted on 6/1/2015, 17:23

kill yr. idols / sonic death

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CITAZIONE (Patzo @ 4/1/2015, 01:07) 
CITAZIONE (Er Maghina @ 23/12/2014, 16:17) 
Che dire, Patzo? Sicuramente sei una persona in evoluzione e lo si vede da come scrivi. All'inizio sembravi uscito da un riformatorio rumeno e guardati ora a dissertare di cineasti e filosofi. Ben venga, insomma, questa tua ricerca e voglia di allargare gli orizzonti.
Detto ciò, la mia posizione sul tema che proponi è abbastanza semplice: la religione è un invenzione degli esseri umani per: 1) spiegare fenomeni naturali che non si comprendono e 2) dare un senso all'esistenza e allontanare la paura della morte.
Il resto sono chiacchiere. Anche molto interessanti, per carità, ma niente di più.

Infatti, come mi sembra di avere detto, sono fortemente anti-religioso, esattamente per tutte le questioni che hai citato tu, compresa il fanatismo che ci hai raccontato nel tuo post successivo.
Se come io sostengo (in quanto non ho la verità in tasca), esiste un qualche ente creatore, non ha alcun contatto fisico o razionale con noi, almeno e ciò a cui sono arrivato a conclusione.
Come diceva Einstein: "Il mondo è come una biblioteca, sai che qualcuno a scritto questi libri, ma non sai chi è..."

Sono della stessa opinione. Non mi sono mai definito ateo ma piuttosto agnostico, è impossibile andare tanto a fondo alla realtà da arrivare a realtà così lontane dalla nostra esperienza... tutte le varie dissertazioni sulla necessità ontologica dell'esistenza di un dio (insomma, l'idea stessa di un dio perfetto prevede che esista, cose del genere) sono pura retorica, se un dio c'è non ne abbiamo prove.

Le religioni nascono come tentativo di spiegazione "scientifica" e vengono all'origine accoppiate a quelle che sono/si vuole siano le regole morali della comunità in cui nascono. Queste scuole di pensiero possono aiutare tutt'oggi a stare bene, ad interpretare la propria vita, la realtà e l'una in funzione dell'altra ma prendere testi vecchi di migliaia di anni ed applicarli oggi dovrebbe essere un'operazione da fare come minimo con le pinze.

Ci sarebbe da scrivere tanto, ma diciamo che la rivoluzione scientifica dovrebbe averci insegnato a mettere in discussione le informazioni che ci cascano sotto gli occhi prima di considerarle verità, ecco.

Fun fact: ho studiato un saggio sulle differenze tra il pensiero moderno e pre-moderno all'interno di un esame di geografia, si riferiva soprattutto al cambiamento nel rapporto tra l'uomo e i luoghi ma il discorso è di respiro molto più ampio... le spiegazioni deliranti del professore ci avevano fatto temere il peggio per la preparazione dell'esame ma si è rivelata molto, molto interessante.
 
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Anodrea
view post Posted on 7/1/2015, 12:43




Io sono ateo e la mia posizione è incoraggiata da personaggi come Stephen Hawking e Richard Dawkins, di sicuro le menti più grandi di questi tempi!
 
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Patzo
view post Posted on 8/1/2015, 03:59




La mia posizione è alquanto strana,perché non sono ateo perché penso che esista un ente creatore(quindi neanche agnostico nel senso proprio),ne tanto meno credente perché non credo alcun tipo di contatto con tale ente sia possibile. Per fare prima mi definisco ateo, ma in realtà sono in un vero e proprio punto zero.
 
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12 replies since 22/12/2014, 03:18   119 views
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